Tak na szybko znalazłem 51 funtów (z brytyjskimi akcyzami…).

Ale jak rozumiem rosnąca cena jest efektem rynku a nie jednostronnej decyzji producenta o podniesieniu z dnia na dzień cen o 100%? Bo przypominam, że to o tym problemie dyskutujemy, a nie generalnie tym, że świetnie oceniane wina lub wina z najlepszych roczników, kosztują coraz więcej i więcej…

Te 300 euro to spekulacyjna cena ze sklepu, ale u producenta też podrożał. W lutym kosztował 250 euro. Trudno powiedzieć, co jest efektem rynku, a co nie. Jeśli ten Sandomirus sprzeda się za stówke, to też będzie można to nazywać ceną rynkową… Oczywiście mi też się to wydaje nieco śmieszne, ale wielkiej dramy bym nie robił i o „szkodzie wyrządzonej polskiemu winiarstwu” bym nie pisał. Nie zapominajmy o skali zjawiska (200 butelek, tyle, to my ze szwagrem w trzy wieczory…). No chyba, że faktycznie media nagłośnią.

Trudno mówić o efekcie rynku w przypadku takiej podwyżki, bo ta nie ma nic wspólnego z rynkiem a jedynie z decyzją producenta. 200 butelek w skali europejskiej to oczywiście pestka, ale w polskich warunkach to niemało więc ciężko nazywać ją kolekcjonerską.
Co do szkody dla polskiego winiarstwa, to szkoda jest ewidentna – jak już się jakiś tekst przebił bardziej to niestety dotyczący podwyżki. Dla mnie, który jak może promuje polskie wina jest to duży problem.

This too shall pass… :) Dla mnie to sprawa zasługująca na jednego twitta, i to z tych krótszych. A gdzie ten tekst w Wyborczej?

Każdy z nas zajmuje się innym odcinkiem frontu :) tekst tutaj:http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,18365537,sandomierskie-wino-z-miedzynarodowa-nagroda-wyprodukowano-625.html

Jak sowiecki generał :)

Panie red nacz. – czas zatem spojrzeć na swój portal z boku – bo jak napisałem nie tylko ja mam takie zdanie. Mówią o tym, że wspieracie konkretne osoby, miłośnicy wina, winiarze, wasi czytelnicy i niestety coraz więcej osób nie uważa was za wartościowe źródło wiedzy o winie.
A sposób opisania tematu uważam za żenujący. Temat może ciekawy ale zrobiony AMATORSKO, nawet nie było Was stać na zadzwonienie do Winnicy Sandomierskiej i poproszenie o komentarz – czyli PUDELEK jak nic, coś widzieliśmy, coś słyszeliśmy ale nie zapytamy u źródeł jak widzi to druga strona, jak widzą to inni napiszmy po swojemu.

Oczywiście że wspieramy konkretne osoby – te którą robią dobre wina. I zawsze uzasadniamy to merytorycznie. Jeśli coś jest „żenujące”, to Pańskie płynne przejście od tego faktu do sformułowań typu „włażenie w d.”.

Nie wiem o czym Pan pisze – „coś widzieliśmy coś słyszeliśmy” – tekst opiera się na informacjach oficjalnych podanych choćby na stronie www producenta oraz w mailu wysłanym m.in. do autora tekstu…

Generalnie nie jest Pan zadowolony z informacji którą podaliśmy i szuka Pan jej słabych punktów. Pana prawo, lecz proszę łaskawie nie podawać się za rzecznika „miłosników wina, winiarzy i naszych czytelników”. Tym bardziej że pierwszy raz mamy przyjemność rozmowy z Panem.

Panie Wojciechu

No dobrze. Informacja zaczerpnięta ze strony, ale dlaczego nie ma wypowiedzi producenta? Czy informację, że inna winnica nie podniesie ceny, to też znaleźliście na ich stronie?

Producent wypowiedział się na swojej stronie oraz w mailingu. Przekaz był na tyle jednoznaczny, że go już nie rozwijaliśmy u źródła: „Ze względu na duże zainteresowanie a mała ilość wina zdecydowaliśmy się podnieść cenę butelki z 50 na 100 zł”.

Czyli macie wypowiedz czlowieka, a moze i wywiadu wam udzielił ale nawet nie raczycie tego zacytować – I TO MA BYĆ DZIENNIKARSTWO???? Od dziś Pan nie powinien nazywac sie red.nacz a autor artykułu dziennikarzem. Widać kumoterstwo na odległość.
Do winnicy, którą oplujemy nie dzwonimy bo wystarczy nam mail, a do tej, która ceny nie podniesie już musieliście zadzwonić – bo strony www nie posiadają.
I niech pan Panie Bońkowski nie udaje Greka i nie wmawia ludziom, że wszystko jest OK.
Tylko jedna uwaga – sukces osiąga się ciężką pracą a nie knuciem i szczuciem.
Więcej komentarzy od Pana nie oczekuje, bo pokazał Pan już wyżej, że jest mało obiektywny i stronniczy. Władimir Władimirowicz mógłby się od Pana szkolić.

Szanowny Panie Mariuszu,
Wywołany do odpowiedzi, odpowiadam:
1. Nie zauważyłem popierania jednych a ignorowania drugich w jakimkolwiek rejonie winiarskim naszego kraju. Próbowałem w tym roku wszystkich win z trzech sandomierskich winnic, każde doczekało się już lub doczeka swojej oceny.
2. Nie mam żadnego problemu z Winnicą Sandomierską, z tegorocznych win najbardziej podobał mi się różowy Sandomirius i jak wyraźnie zaznaczam w tekście – relacja wkrótce.
3. Meritum tego #antywina (jak także zaznaczam w tekście) nie dotyczy samego wina, a decyzji o podniesieniu jego ceny o 100%. Tak jak Winnica Sandomierska ma prawo to zrobić, ja mam prawo to skrytykować, a krytykę uzasadniam w tekście. Ciężko więc mówić o opluwaniu.
4. Współcześnie nie trzeba dzwonić, wystarczy wymienić maile czy użyć komunikatora by uzyskać jednakowo brzmiące informacje. Ja takowe uzyskałem, zamieściłem je w tekście, a nie mam obowiązku ich cytować.
5. Winicjatywa zawsze reprezentuje interes konsumenta więc jeśli taka sytuacja będzie dotyczyć każdej, innej winnicy – zawsze o tym napiszę. Podobnie jak o tym, że ktoś z okazji otrzymania wyróżnienia, wprowadzi promocyjną cenę.
6. Tzw Champion czyli tak zwany Champion – zdobywca największej ilości punktów w każdej kategorii tytułowany jest tak zwanym Championem – nie wiem co mogę tu jeszcze dodatkowo wyjaśnić.
Pozdrawiam,

O co konkretnie Panu chodzi, Winiarzu? Tekst jest oparty na informacji pozyskanej bezpośrednio od producenta. Chodzi o brak cudzysłowu? Cudzysłów to różnica pomiędzy dziennikarstwem a kumoterstwem?

Ale tu chodzi o to, że cena nie jest przecież wprost przełożeniem kosztów. To jakość, prestiż i parę innych rzeczy. Stąd ta stówka za najlepsze wino targów jakoś mnie nie dziwi ani nie gorszy. Jak Parker da sto punktów (tout proportions gardees) to też oznacza żniwa dla producenta. Dziwi mnie tylko to, że „aferę” robi się z tego, że cena podniesiona, a nie promuje, że polskie wino wygrało z morawskimi.

nie wygrało z morawskimi, bo startowało w swojej kategorii

dyskusja dotyczy też (a może przede wszystkim) skali tej podwyżki pod wpływem tego konkretnego wydarzenia. pytanie głównie jest własnie o to, co poza jakością w tym winie jest i czy to coś uzasadnia podwyżkę o 100% do niebotycznej jak na polskie wino ceny 100 zł.

Volenti non fit iniuria. Ani sprzedawcy, ani nabywcy. Jeśli ktoś chce – kupi, nie chce – nie kupi. Z całym szacunkiem, ale trochę to jest robienie z igły wideł. Tutaj zgadzam się Marcinem Jagodzińskim w całej rozciągłości. Trochę to wygląda tak, że jaki świat, takie „afery”.

” Jeśli ktoś chce – kupi, nie chce – nie kupi.”

Na tej zasadzie w ogóle nie ma co pisać o winie.

Pozwolę sobie się z Tobą nie zgodzić. Jeśli ktoś chce przepłacać czy szukać okazji – jego wola. I może niech konsumenci sami zadecydują, że nagrodzone wino jest warte stówki czy nie. 200 butelek chyba nie spowoduje powstania winnej bańki na polskim rynku ;)

Sebastianie, trochę konsekwencji. Albo „niech konsumenci sami zadecydują, że wino jest warte 20 zł czy nie” i wtedy nie ma co publikować recenzji z Lidla i Biedronki na Dodwochdych.pl i gdzie indziej.

Albo krytycy są od tego, że opisywać i krytykować – relację ceny do jakości każdej butelki wina w Biedronce i również w Winnicy Sandomierskiej (którą przy okazji pozdrawiam).

Jeśli mamy tutaj wynik 87+ (bo taka jest średnia arytmetyczna) to oznacza, że wino coś chyba sobą reprezentuje. I na pewno na polskich półkach znaleźć można bardzo dużo butelek w cenie powyżej 100 PLN, które mają podobne oceny od Parkerów czy innych Jancis.Pytanie więc – która z cen jest przesadzona? Czy 50 to zaniżona a 100 zawyżona? Naprawdę uważam, że dużo ważniejsze z punktu widzenia polskiego winiarstwa jest to, że wino zostało wybrane jako najlepsze w swojej kategorii (mimo, że stawka nie była jakaś mocno konkurencyjna – o czym świadczy ilość punktów dla zwycięzcy) a nie fakt, że producent postanowił szybko zmonetyzować ten sukces. Ale kończmy już – burza się skończyła, powietrze odświeżyło. Dobrego wieczora życzę.

Naprawdę wierzysz, że Parker dałby Sandomiriusowi 87 punktów?

A jeżeli już ścigamy punkty Parkera, to 100 zł za 87 pkt. to kiepski interes. I co z tego, że na półkach można znaleźć gorsze relacje jakości do ceny. Konsumenta interesują te lepsze.

Nie piłem, więc się nie wypowiem a propos smaku rzeczonego wina.
Ale doprawdy – nie robiłbym takiej afery z powodu 200 butelek. Jeśli producent chce – jego wola. Jeśli konsumenci chcą kupić niewybitne wino, żeby przekonać się, jaki poziom prezentuje Galicja Vitis – ich wola.

Witam Państwa,

W linku poniżej są podane oficjalne wyniki konkursu. Proszę sprawdzić z kim rywalizowaliśmy, ile win wystawiliśmy w konkursie i które jeszcze zdobyło medal o czym nikt nie napisał. Ceny tego drugiego wina nie podniosłem i kosztuje nadal 50 zł za butelkę. Cenę wina z tytułem Champion Gold Medal oraz Gold Medal konsultowałem z innymi winiarzami z krajów europejskich z którymi mam życzliwy kontakt od czasów praktyk winiarskich w ich winiarniach.

http://galicjavitis.pl/pliki/Wyniki%20V%20GKW%20www.pdf

Personalnie odebrałem ten artykuł jako zniesławienie mojej własności materialnej jaką jest moje wino nazwane w artykule anty winem. Nazwa wina jest opatentowana i należy tylko do mnie. Nazwę wymyśliłem jako ostatni inni mieli prawo też sobie taką zarezerwować. Ale zostawię to daleko w tyle i poczekam co czas pokaże. Wina ubywa dzięki również Winicjatywie sprzedajmy coraz więcej i tu chciałem podziękować całej redakcji za darmową reklamę. Produkuję wino z 3 ha więc wino nie jest z masowej produkcji i jego dostępność jest na razie ograniczona dlatego nie da się go kupić zbyt prosto i nie wszyscy mają okazję je spróbować bo jest go za mało. Wysyłam wina kurierem w w cenę wliczona jest dostawa. W cenę wina wliczony jest 23 % Vat 18% podatek dochodowy oraz podatek akcyzowy doliczmy opakowanie oraz koszt produkcji i nakładów na złożenie plantacji i winiarni. Czysta matematyka.

Dalej myślę że ten artykuł wcale nie dotyczy podwyżki. Tylko znaleziono słabego haka na ośmieszenie mojej osoby i tego czym zajmuję się od kilku lat. Nie wykonuję i nie wykonywałem innego zawodu postawiłem na jedną kartę. Dla tych którzy mnie nie znają mam 30 lat i jestem najmłodszym winiarzem w Polsce.(oczywiście że przez małe w. ale nigdy nie miałem i nie mam innego mniemania o sobie i szanuję innych winiarzy) . Zdobyłem wykształcenie wyższe ogrodnicze oraz od 2002 roku zdobywam wiedzę winiarską na własną rękę ucząc się też od niektórych polskich i zagranicznych enologów. Nasze gospodarstwo odwiedza 3000 osób rocznie i doskonale znam opinie o moim winie i dostosowuje metody produkcji do oczekiwań konsumenta. Konkurs jest dla mnie ważny ale najważniejsze jest dla mnie to co chcą pić moi klienci.

Rozumiem że Polskie wina są mało znane. Dlatego zapraszam do winnicy. Jest możliwość nauczenia się aromatów i smaku poszczególnych szczepów aby potem móc odróżnić wino białe półsłodkie ze szczepu Hibernal od wina białego wytrawnego ze szczepu Seyval Blanc nawet bez oznaczenia szczepu na etykiecie. Planuje oczywiście przejść certyfikacje szczepów ale to dopiero za jakiś czas jak winnica się rozrośnie.

W razie jakichkolwiek pytań służę Państwu pomocą. Marceli Małkiewicz Winnica Sandomierska

Przeczytałem cała dyskusje i jestem zniesmaczony. Obraza sie tutaj P. Marcelego tekstami typu „winiarz zwariował”, „antywino” tylko dlatego, ze autorowi nie spodobała sie cena wina. A co to panie Nowicki pana obchodzi. Niech pan nie kupuje i tyle. Wyraźnie widać, ze Pan Marceli nie należy do ulubieńców winicjatywy. Na tym portalu bezbłędnie sie czuje kogo winicjatywa lubi, a kogo nie… I dotyczy to tak polskich winiarzy jak i dyskontów czy importerów…
Wyobrażacie sobie państwo np. artykuł pt. „Importer zwariował” ponieważ zrobił narzut 100% na cenę importowanego wina..?! A przecież większość ma takie narzuty. Czemu wtedy pan nie trąbi panie Nowicki?! A przecież dużo łatwiej jest sprowadzić wino niż je wyprodukować zwłaszcza w Polsce.

Juz ktoś tu pisał, ze toantyartykul dnia jak nie roku, ja dodam od siebie pet analogia „Nowicki zwariował”…

Jeśli importer podniesie cenę wina o 100% „ze względu na duże zainteresowanie” to na pewno napiszemy o tym.

Poza tym zapomniał Pan że w cenie sprzed dwukrotnej podwyżki już była marża producenta. Nie jest to więc odpowiednik 100% narzutu na importowanym produkcie. Dodaję dla ścisłości, bo nie jestem zwolennikiem narzutów 100% i często krytykujemy nadmierne ceny importowanych win.

Nie znam się, to się wypowiem. ;-)

Dla mnie osobiście o wiele mniejszym problemem jest zapłacenie za polskie wino 100 PLN, niż 50 PLN za wino zagraniczne które w detalu mogę kupić w kraju pochodzenia za 5 €, a takie wina bez problemu można znaleźć na półkach polskich sklepów.

Panie Maurycy
Już po burzy. Temperatura spadła, jest niedzielny wieczór. Sączy Pan zapewne coś dobrego. Proszę przeczytać jeszcze raz artykuł pana Nowickiego. Jest tam coś o zwariowanym winiarzu?
Otóż pana Nowickiego powinno żywotnie obchodzić to, co się stało z Sandomiriusem. Z prostego powodu: jest dziennikarzem. Pisze dla Winicjatywy – opiniotwórczego forum skierowanego do konsumenta. Sam może tego wina nie kupi, ale zawodowo ma obowiązek napisać o zjawisku.
Możliwe, że w tekście górę wzięły emocje, zabrakło jednego telefonu, paru zdań wyjaśnienia. Ale wierzę niezłomnie, że i pan Nowicki i cała Winicjatywa trzyma mocno kciuki za całe polskie winiarstwo, od Bałtyku do Tatr (nawet to z zachodniopomorskiego). Dali temu wyraz wystarczająco często, wspierając, pisząc i krytykując. Naszym winiarzom potrzebna jest krytyka dużo bardziej niż puste laurki. Pamiętajmy, że winiarstwo w Polsce to wyzwanie nie tylko dla producentów, ale przede wszystkim dla konsumentów. Ale też dziennikarzy piszących o polskim winie.
ps. licytację, kto zasługuje na tytuł Najmłodszego Winiarza II RP mogą zakłócić jesienne wybory zmieniające numer RP na dyplomie. Lepiej nie zaglądać w metrykę i okładki dyplomów a po prostu robić dobre wino w dobrej cenie.

Tak się składa, że zaszczytny tytuł najmłodszego winiarza w Polsce należy prawdopodobnie do Michała Pajdosza (24 lata) z winnicy Jakubów tworzącego jedne z lepszych win w Polsce. Jest jeszcze wiele innych osób młodszych od Ciebie w Polsce ;) również ja łapię się na tej liscie. I nie oszukujmy się, cena 100 złotych za butelkę hybrydy to jest dużo za dużo…

Panie Redaktorze
ad.1. użyłem troszkę niefortunnej ilustracji pisząc o – jednak – marginalnym wydarzeniu jakim jest „incydent” z Sandomiriusem. Apostolskie wołanie: „Idźcie dalej tą drogą, to….” nie jest wołaniem na puszczy. Ci co produkują więcej niż 200 butelek uczą się trzymać wodze w garści gdy fantazja ponosi. Przecież Redaktor coś o tym wie. Jest główny nurt i są, jak zawsze (i wszędzie) boczne strumyki. Polskie winiarstwo będzie i takie i takie. Takie dłużej a takie krócej.
ad.2. Pan Jacek z Mojej Wsi wie, że hybryda to silnik nowej generacji. Za mołdawskie wino Lukullus Pintus z rzeczonych minidelikatesów nie zapłaci 12,50 zł bo jest ohydne, chociaż etykieta informuje, że za szkłem mieszka vinifera. Za hybrydę też nie zapłaci 42,50 bo ma swoje limity wydatkowe (każdy je ma), ale napić się – napije. Robi to tylko dla walorów organoleptycznych i w ukryciu, żeby koledzy się nie śmiali, że jest babą. Ale gdyby miał wręczać łapówkę w GS-ie, to kupi hybrydę a nie Lukullusa. Bo szczery i dobry z niego chłop.
ad.3. Całkowita zgoda. Do tego przedziału powracają nawet ci, którzy brali duuużo większy zamach. Też nie przytoczę nazwisk.
pozdrawiam serdecznie

Pozdrawiam Szanownego Kolegę
jak w większości przypadków tak i teraz mam problem z odczytaniem: kpi, lży czy laury śle. Na wszelki wypadek pozdrawiam serdecznie.
ps. proszę nie obrażać zbieraczy etykiet. My, filateliści, jesteśmy solidarni.

Szanowny Kolego, ani kpi, ani lży, leży i nie kwiczy. Ale myśli. Gdyby tak namówić tego producenta, by oficjalnie, komisyjnie zrzucił ze skały 100 butelek, to pozostałe podwoiłyby wartość. Producent zarobi tyle samo, a filateliści zyskają jeszcze bardziej pożądany obiekt, bo w mniejszym nakładzie. To chyba dobra argumentacja, zgodna z duchem filatelistyki winiarskiej i wychowania w trzeźwości? A i solidarność z producentami etykiet może się zacieśnić.

Życzę wszystkim biorącym udział w dyskusji szczypty dystansu. Na wszelki wypadek ;).

Szanowny Kolego
nie potrafię dobitniej napisać, że jestem tego samego zdania.
Filateliści wszystkich krajów-łączcie się.
Pozdrawiam.

ad.1. A to spryciula. Nie musi uzgadniać utylizacji odpadów z WIJHARS-em.
ad. dobrze naśladować rozsądnych ludzi
pozdrawiam Pana