Le 20 Rouge, to jednak na tle pozostałych osiągnięć w tych cenach, był wypadek przy pracy. To się zdarza, ale rzadko

Nie do końca się zgadzam, było całkiem sporo udanych strzałów: Eidosela Albarino, Godello Pagos del Galir, Quadrifolia, DouRosa, Martinez, Pedra Cancela… oczywiście, je trzeba odsiać z oceanu miernoty, ale 1 raz na 50 się zdarza coś co właśnie „się wyróżnia”.

„1 raz na 50 się zdarza” – Ta ocena proprocji wydaje mi się właściwa :) W Lidlu jest jednak lepiej, bo jakieś 50% trafień daje nadzieję na względny sukces, a nie jedno na 50

No tak, tylko średnia cena wina w Lidlu w ofertach francuskich to ponad 40 zł. W Biedronce we wszystkich ofertach ok. 16 zł. Stąd i różnice w procencie trafień.

To nie całkiem tak. 40 zł to raczej górna granica tego, co się w ofertach francuskich sprzedawało w sensownych ilościach. Pozostałe (70-149 zł) leżą przewaznie do dziś … Poza tym Lidl ma sporo win w przedziale cenowym zbliżonym do średniej w Biedronce, i również wśród nich szansa trafienia na coś nadającego się do picia jest kilkukrotnie większa niż u „owada”. Po prostu jest to lepiej zarządzany sklep, z bardziej przemyślaną polityką asortymentowo-cenową

Bo ja wiem… Poniżej 15 zł w Lidlu jest głównie Cimarosa i masówka z hiszpańskich spółdzielni, typu Mezquiriz i Vega Eslora. Nie wiem czy to się nadaje do picia bardziej niż analogiczne pozycje w Biedronce? Bo poza okresowymi ofertami evergreeny w Biedronce to Pe Tinto, Gadiva, Montebuena, Sensi Chianti. Wydaje mi się że to jest bardzo dobrze zarządzane.

Skąd Pan ma informacje że wina za 40 zł w Lidlu się dobrze sprzedawały? Bo myślę że miały na to takie same szanse, jak wina po 29,99 zł w Biedronce, które generalnie prawie zawsze zalegają i są potem przeceniane

No nie, w polskich realiach cenowych nie ma co liczyć, że poniżej 15 zł trafi się na coś przywoitego [może jakiś fuks raz na 100]. To nie Niemcy :)
Jeśli chodzi o wina po 40 zł to nie mam żadnych infomacji ze źródła. Opieram się tylko na obserwacji kilku marketów we Wrocławiu. Większości „bordosów” w tym przedziale cenowym już nie ma (aczkolwiek rozkłada się to różnie w poszczególnych sklepach). Natomiast te droższe znikają dopiero po przecenie do podobnej kwoty (jak np. St. Julien Pierre Delatour z 65 na 40)
Ja w ogóle rzadko kupuję wino w Polsce i nie roszczę sobie pretensji do bycia znawcą tutejszego rynku. Na szczeście podróżuję na tyle często na Zachód, że spokojnie odnawiam zapasy…

Generalnie im tańsze wino, tym szybciej schodzi ;-) Ale myślę że globalnie wina za 40 zł w ogóle w marketach nie schodzą. Pięć lat temu nie było alternatywy, ale w tej chwili jest tak szeroki wybór win do 25 zł, że konsument nie specjalnie motywacji, by wydawać więcej. Zwłaszcza że na amatorski rzut oka te Bordeaux za 25 i 40 zł niewiele się różnią.

Na calkiem amatorski rzut oka może i się nie różnią :) Ale jednak te po 20-25 zł to były wina z ogólnej apelacji Bordeaux, natomiast te droższe to Medoc, St. Emillion, St. Estephe… Skoro zeszły, to znaczy ze istnieje już grupa klientów, która to nie tylko rozróżnia, ale gotowa jest za tę róznicę zapłacić

Ja akurat zgadzam się z p. Wojtkiem. W biedronce, w przedziale 15-30 zł jest kilka przyzwoitych win, natomiast w Lidlu jakoś nie specjalnie kojarzę.

Wygląda na to, że trzeba objeżdżać biedronki codziennie; byłem na Nałkowskich przedwczoraj. Dziękuję serdecznie :-)

Zgadza się. Moja Pani mówiła, że właśnie wystawiali wino na półki…

Dziękuję za informację :-). Odetchnąłem z ulgą.
Panie Wojciechu, zatem tekst do poprawki :-)

” Reaktywacja wina sprzedawanego w Biedronce od kilku lat. Flagowa butelka od bodaj najbardziej znanego portugalskiego enologa”… było we wszystkich gazetkach Portugalii: Obok Vallado: https://winicjatywa.pl/2014/04/10/biedronka-swietuj-z-winami-portugalskimi-kwiecien-2013/ i tu, obok Martineza: https://winicjatywa.pl/2013/10/03/biedronka-oferta-win-portugalskich-pazdziernik-2013/

Obydwa Porto były również przecenione i były do kupienia w cenie 10 zł, np. w Biedronce na Modlińskiej w Wwie (przy Kaufhof).
Sanderman był jeszcze w tą niedzielę.

No to ja się pochwalę ostatnim zakupem (wszystko po dychu PLN złotych ;) ): Pecorino La Piuma, Moscatel de Setubal 2 szt., Vallado raz, Chianti biologico raz – razem 50 złociszy.

http://images68.fotosik.pl/66/f4bba9949d9efb0amed.jpg

Wcześniej na przestrzeni niecałego miesiąca: Sandeman za 15 (co było błędem hehe bo dokupiłem ostatnio 2 szt po 10 zł :) ) plus Martinez Master’s Reserve Port za 10 i (chyba jeszcze raz pojadę), Quinta de la Rosa Douro Dourosa 2011 szt.2 (jedna zjedzona już), Lavradores de Feitoria, F`oz, Wolfsperg Riesling (dokupie jeszcze Pinota do porównania), Misterio, Cotes du Rhone, Conde de Vimioso, Marius, Fonte da serrana, Palavrar … Czeka na mnie Ravasqueira jeszcze i Mundaiz Crianza. W ogóle w/w jeszcze leżakują na oddzielnych półkach jeszcze a z nowych obniżek weszło do grupy właśnie wspomniane na początku Chianti biologico co mnie bardzo ucieszyło. Aha no i jeszcze za 5 zł nabyłem po jednej butelczynie (drugi błąd) 2 Monsarazy – fioletowy i żółty – niestety już nie ma :( . Najlepsze jest jednak to, że Porto Tawny jest po 20 zł a Martinez z białą etykietą po 10 haha. Ech, zaczynam mieć chyba przez owada problemy. Alkoholowe … Piuma się chłodzi właśnie do rybki piątkowej ;)

Wydaje mi się, że kiedyś takie plotki gdzieś czytałem, chyba niedługo po wejściu Biedronki na drogę wina. Miała sprzedawać tanio, bo też miała to robić po kosztach i niektórzy węszyli dumping. Poszukam, może jeszcze znajdę.

Jak na polskie warunki to biedronka sprzedaje tanio. Wystarczy porównać ceny tych samych win w biedronce i w detalu w innych krajach w EU. W pozostałych marketach ceny są zazwyczaj min 10-20% wyższe. Weźmy np takie wino Misiones de Rengo Reserva w Tesco, które w regularnej cenie kosztuje 40zł. W EU ok 30. Dopiero ostatnie wyprzedaże po 27zł zbliża cenę do tej w innych krajach. Natomiast biedronka sprzedaje wina takie jak de Borba, Vallado, etc. w cenach często nawet niższych niż w detalu w kraju pochodzenia (szczególnie gdy uwzględni się promocje 6 za 5, która występuje w każdej nowej odslonie).

Nic dziwnego, skoro Biedronka sprzedaje rocznie ok. 40 mln butelek wina a Tesco pewnie koło 10 razy mniej.

A kto im zabrania wiecej sprzeadawać?
A zresztą we wszystkich krajach gdzie istnieje Tesco pewnie dużo więcej sprzedają niż Biedronka, mają większą siłe negocjacyjną, a jednak sprzedaja drożej.

Poniżej zdjęcie z niemieckiego marketu. Zawsze Pan podaje jaki to rynek niemiecki rozwiniety, ile tam sie wina sprzedaje i dlatego ceny win są tam tak niskie. A dodatkowo jeszcze nie ma akcyzy. I co:

Marqes de Borba – 10 EUR
Loios – 9 EUR

Po ile te wina są, czy były w Biedzie..?
Po ile, bo zapomniałem…

Czy to jest najniższa cena, za jaką to wino można kupić w Niemczech? Bo przykładów wysokich cen to w każdym kraju jest dużo.

Vinexus – niemiecki sklep internetowy, znany i lubiany za niskie ceny

Loios – 7,60 EUR
Borba – 9,50 EUR

Dodatkowo:

– w Niemczech nie ma akcyzy
– VAT jest niższy o 4 p.p.
– koszty transportu są z oczywistych względów niższe

Wyjątek nie czyni reguły, lecz ją potwierdza. Podane przykłady świadczą jedynie o mocnej pozycji właściciela sieci Biedronka, w kraju, z którego pochodzi.
Dzisiaj kupiłem dwie flaszki Borby w Biedronce. Czy to znaczy, że od teraz przestanę kupować wino przy okazji wyjazdów za granicę? Nie, bo takie „okazje” w Biedronce można policzyć na palcach, i to bez angażowania tych u nóg :)

Wyjątki to byłyby jeśli gdzieś konkretne wino byłoby tańsze niż w Biedronce.
A jak sięgam pamięcią nie przypominam sobie takiego przypadku. Tylko prosze nie pisać o Vallado tańszym o 0,49 złotego, bo to była groteskowa obniżka Mielzyńskiego w świetle późniejszej ceny 10 zł.

Wyjątkiem w Biedronce nie jest niska cena, lecz dobra jakość. Najtańsza oferta bynajmniej nie jest tożsama z najlepszą, czego dobitnym przykładem jest powyższy artykuł. Co z tego, że jakies siki kosztują dychę, skoro nie nadają się do picia?
Wiem, wiem, że za tę samą dychę oferowano na przecenie całkiem dobre trunki, ale to były chwilowe wybryki – być może obliczone na wzbudzenie sensacji i skłonienie miłośników wina do robienia wycieczek trasą 10 Biedronek z rzędu :)

Autor Bońkowski sie wogóle nie zna , jak jestes taki francuski piesek rozkapryszony to napij sie koniaku za 500 euro albo nie wiem moze kropel rosy z pyszczka diamentowego jednorożca hahahaha

Owszem, wina portugalskie potrafią mieć taniej niż na Zachodzie. To dość naturalne. Zresztą, nie widziałem żeby ktoś narzekał na wysokość cen w Biedronce. Jednak kilka perełek nie zmienia faktu, że oferta tego sklepu jest dziadowska, i to nie tylko w zakresie wina

Oferta Biedronki, jeśli się ją porówna z ofertą większości sklepów niespecjalistycznych, jest naprawdę niezła, może poza Lidlem, który jest jednak dość monotematyczny… Jeżeli trzon tej lepszej oferty (80%?) to francuskie czerwone, to trochę mały wybór, jak na mój gust.

Zaje..sty z Pana musi być gość, skoro dla Pana asortyment Biedry to dziadostwo. wow..

Szanowny/a Eshre!
O jakości produktów winiarskich świadczy choćby ten artykuł, pod którym toczy się dyskusja. Nie ma chyba specjalistycznych forów dotyczących kawy, herbaty, pieczywa, ryb czy serów.
Ale proszę się kiedyś zdobyć na najprostszy eksperyment: kupić sobie Darjeeling z Biedronki (lub dowolnego innego marketu), a potem w specjalistycznym sklepie

nabyć SFTGFOP z tego samego regionu. Zrozumie Pan/Pani głębię znaczenia słowa „dziadostwo”.

Regularna cena wina w Portugalii to 4,99 euro za Marqes de Borba w marketach Pingo Doce i Jumbo, Loios jest w cenie 3,99 euro.

Ponieważ mój wpis zniknął dodaje jeszcze raz. Cenzura jakaś, czy co..?

Te ceny to 50% cen regularnych. Albo trafił Pan na wyprzedaż albo na akcje -50%. Prosze zreszta załączyć fotkę, bo przecież ja tez mogę napisać, ze lidlowsli talbot jest we Francji po 14,99 EUR…

Nie były to wyprzedaże,półki z winami w promocji są w Pingo Doce zlokalizowane w wydzielonych miejscach, często w okolicy kas i oznaczone hasłem „aproveite”. Fotki akurat Marqes de Borba i Loiosa nie robiłem. Wstawiam foto półki z promocjami ze sklepu Pingo Doce (odpowiednik polskiej Biedronki) oraz półki z marketu Continente z cenami regularnymi. Na tej ostatniej widać w górnym prawym rogu białe Vallado, cena jest trochę rozmazana, ale to 6,19 euro. Dla porównania to samo Vallado w zwykłej cenie w Pingo Doce to 5,99 euro, więc różnice są symboliczne. Natomiast czerwone Vallado kosztuje 7,49 euro w obu tych sklepach i jest to cena regularna. Jeśli potrzebne panu jeszcze jakieś informację, to mogę dodać, iż fotka po prawej stronie została zrobiona w sklepie w Porto, w dzielnicy Boavista.

Fotki ustawiły się pionowo, więc górna jest odpowiednikiem tej „po prawej stronie”

Niestety z Pana fotki nie możemy porównać cen Loiosa i Borby w Biedronce i w Portugalii, bo ich Pan nie zamieścił.
Możemy za to porównać cenę Terra Antiga Branco VV, bo jest na zdjęciu.

W Continente kosztuje 2,49 EUR w promocji, bo rozumiem, że to żółte podświetlenie to jakaś akcja promocyjna. 2,49 EUR * 4,2 PLN/EUR = 10,46 zł

Niech Pan doda do tego 1,16 zł akcyzy + koszt transportu dajmy na to 0,50 zł na butelce to wyjdzie 12,12 złotego. W Biedronce w normalnej cenie to wino było po 12,99 zł.

Marques de Borba w Continente – cena normalna (nie w promocji) 5,38€ za butelkę. Czyli sporo taniej niż w Biedronce.

A Centrum Wina i Winezja sprzedają/sprzedawały jeszcze niecały rok temu Borbę za 52,90 zł.
Każdy orze jak może. Jeden ma marżę 60% inny 30%, inny jeszcze sprzedaje bez marży. Taki jest handel. Trade is trade…

I dlatego Vallado się sprzedało praktycznie w całości w ciągu 4 miesięcy (wyprzedaż po 10zł dotyczyła pewnie max kilku % całego zamówienia), a Borba leży i tylko kurz zbiera.

Wymieszała mi się marża z narzutem. Tutaj GW pisała o 5-procentowej marży dyskontów: http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,10537017,Dyskonty_bija_sie_o_rynek_win_w_Polsce.html

Bzdura, podobnie jak z 5% marżą na innych produktach. W Biedronce to jest średnio 30%, natomiast precyzyjne określenie jest trudne z uwagi m.in. na ruchy cenowe tych samych win.

W przypadku tokaju z obecnej oferty lekką ręką można wyliczyć narzut w granicach 80-100%+, czyli niewiele mniej a czasami więcej, niż w sklepach specjalistycznych. Myślę, że w linkowanym wyżej winozmoraw.pl średni narzut na najtańszych winach jest bardzo podobny, a przecież nie ma szans na choćby zbliżone skalowanie.

Dlatego też, Panie Łukaszu, uprawnione jest twierdzenie, że nie mówimy tu o jednostopniowym narzucie; wydaje się, że w tym wypadku mówimy o zgarnięciu przez jeden podmiot podwójnego narzutu (importerskiego i detalisty); albo przynajmniej bardzo blisko tego.
To się da dobrze oszacować mając ceny wyjściowe któregokolwiek z producentów. A to się przecież da zrobić ;-)

Niewątpliwie i co do zasady nie widzę w tym nic złego, bo to przecież najprostszy sposób na obniżenie cen dla klientów.

Warto jednak mieć świadomość, kiedy sprzedawca rezygnuje z tego szczytnego celu ;)

Co do zasady zgadzamy się w stu procentach. Co zaś się tyczy praktyki… jest jak jest…

Tokaj o tej samej nazwie, w wytwórni w Toclvie zakupiłem za 1100 ft w maju 2014 r. Za 1150 ft był do nabycia w tym samym czasie w dyskontach z winem w samym Tokaju. Po ówczesnych kursach ft do pln, po przeliczeniu wychodzi nieco ponad 15 zł za butelkę w detalu, czyli Biedronka sprzedaje to wino za ok. 25 % drożej niż u producenta. Do korekty ceny w Polsce trzeba zapewne odjąć rabat u producenta przy zamówieniu „hurtowym” ale też doliczyć akcyzę, której na wino na Węgrzech nie ma i pewnie kilka innych czynników, których jako laik nie jestem świadomy. Tylko pytanie brzmi czy jest to to samo wino ? Zakupione przeze mnie jest z tego samego rocznika, tj. 2013, natomiast posiada 10,5 % alkoholu w odróżnieniu do biedronkowego, którego woltaż wynosi 11 %, poza tym butelka zakupiona u naszych bratanków jest zamykana stalową zakrętką, w przeciwieństwie do polskiej flaszki, która jest zakorkowana.

Przecież producent w swoim sklepie również dodaje narzut, czyli detalicznym klientom sprzedaje drożej niż innym przedsiębiorcom. Na Węgrzech zresztą często w wytwórniach kupuje się nieco drożej niż np. w lokalnych sklepach. Moim zdaniem JM nie zapłaciło za to wino więcej niż dwa euro za butelkę.

Precyzyjnie oczywiście nie da się ustalić, bo nie wiemy jak dobrzy są negocjatorzy marketów.
Ale mamy trochę danych, na przykład ceny ex cellar coponiektórych producentów. Obstawiasz 30% Wojtku, czy też taką informację podała Biedronka dziennikarzom?

Biedronka zawsze odmawia komentarza w tej sprawie. Posługuje się pięknym terminem „marża dodatnia” ;-)

No nie wiem… Mam wrażenie, że dla ludzi niezorientowanych i nie do końca silnie wrażliwych cenowo CR jest jednak pierwszym wyborem, a w niższej cenie Amarena ma większy „woltaż”, więc w sumie nie wiem, dla kogo to wino :).

W języku polskim skróty kończące się ostatnią literą skracanego wyrazu pisze się bez kropki. Stąd w tym wypadku kropka oznacza koniec zdania.
„Lot nr” należałoby chyba przetłumaczyć jako numer partii. Jak się Pan/Pani domyśla wino wyprodukowane w ilości milion hl nie znajduje się u producenta w milionhektolitrowym tanku. Stąd różne tanki, często butelkowane w innych terminach, są zwykle oznaczane na kontretykiecie. Taka procedura powoduje, że poszczególne butelki teoretycznie tego samego wina mogą się istotnie różnić. Czasem istotnie, czasem dramatycznie.