Biedronka – wina francuskie

Komentarze

Jeszcze stoją na półkach Biedronki wina z akcji hiszpańskiej, a tu już nowy rzut – tym razem z Francji. Miedzy tymi dwoma ofertami minęły dokładnie dwa tygodnie – to rekord w nowożytnej historii dyskontów.

Kliknij na zdjęcie, by ściągnąć pełną gazetkę.

W nowej gazetce mamy sporo odgrzewanych – a w każdym razie dobrze znanych – kotletów, ale z nowych roczników. Podobnie jak przy styczniowej Hiszpanii, Biedronka postawiła na dużą rozpiętość cenowę – od 9,99 zł do ambitnych 54,99 zł. Pojawiają się marki, które jakoś już w Polsce się przyjęły i się dobrze sprzedają, ale też widać, że kupcy Biedronki szukają bezpiecznych przystani u starych dostawców – stąd np. Côtes du Rhône od hurtownika Pasquier Desvignes, który wcześniej firmował całkiem przyzwoite Beaujolais. Widać też, że czerwone Bordeaux działa jak magnes na polskiego konsumenta. Dział zakupów odrobił więc lekcję i wyszperał całkiem przyzwoite Bordeaux (choć po prawdzie na jedno kopyto). Problemem tej oferty są natomiast wina białe, które w swej masie są nudne, powtarzalne i co najwyżej poprawne. Na szczęście dla Biedronki obecna pora to nie jest biały prime time. Ogólnie rzecz biorąc wina z oferty francuskiej są ciut lepsze od hiszpańskiej – Rodan i Żyronda dostarczają więcej radości niż wysuszone połacie La Manchy.

Pełne opisy win:

Skala ocen: ♥ wino mierne, niepolecane; (odpowiednik oceny punktowej 75–79/100); ♥♥ niezłe (80/100); ♥♥♥ bardzo dobre, zdecydowanie polecane (85/100); ♥♥♥♥ doskonałe (90/100); ♥♥♥♥♥ niezapomniane.

Producteurs de Plaimont Côtes de Gascogne Boisières Blanc 2015

Pudrowe landrynki, słodki ananas, odrobina cytryny. Ani to jednak półwytrawne, ani prawdziwie wytrawne. Kwasowość agresywnie atakuje szkliwo, w posmaku pojawia się aspiryna. Całość na szczęście ratuje czysty cytrusowy owoc. Za 13,99 zł dobry wybór na piątkową imprezkę. ♥♥

Les Vignerons Réunis Granbeau Côtes de Gascogne Colombard–Chardonnay 2016

Zielone Frugo i mydełko Fa – co tu się dzieje? Wino jest świeże, ale jest to świeżość kwasku cytrynowego. W szczególnych okolicznościach przyrody to może by i zasmakowało, ale w lutym?? Za 14,99 zł krzywdy jednak nie ma. ♥♡

Domaines Arnaud Pays d’Oc Chardonnay 2015

Wygrzany w słońcu melon, gruszka, w tle majaczy lekka wanilia zapewne z dębowych wiórów. W smaku typowe, ale mdłe i nudne. O dziwo, pikantny finisz trwa przez kilka chwil i nie jest przykry. Typowe wino „bankietowe” za 17,99 zł – pijalne i nic więcej. ♥♥

Domaine des Gillières Muscadet Côtes de Grand Lieu sur lie Grande Réserve 2015

Dokładnie rok temu Biedronka sprzedawała rocznik 2014. Bieżący wydaje się nieco bardziej złożony, z nutami pieczonego jabłka, skórki cytryny, delikatnego morskiego powiewu i dwiema szczyptami drożdżowego osadu. Przez cieplejszy rocznik wino nabrało krzepy, jest niemal oleiste, bardzo wytrawne, ascetyczne. Niezłe, ale niesezonowe (19,99 zł). ♥♥

Raoul Clerget Bourgogne Chardonnay 2015

Nuty beczkowe skutecznie przysłaniają owoc spod znaku melona, banana i grejpfruta. Niemało ciała, przyjemna faktura, brak mu jednak burgundzkiego kwasowego pazura. Natomiast nie jest gorsze od lidlowych Chablis za większe pieniądze. Za 27,99 zł daje niejakie pojęcie o burgundzkim Chardonnay, choć nie są to szczyty elegancji. ♥♥

Domaine Viticole de la Ville de Colmar Alsace Riesling D de Colmar 2015

Przyjemny owocowy bukiet (brzoskwinie, morele, mandarynki) podbity szczyptą białego pieprzu – klasyka w dobrym stylu. Znaczna kwasowość jest zrównoważona cukrem, wino ma mocną strukturę, ale w smaku jest oszczędne – owoc nie nadążają za strukturą, w efekcie mamy wrażenie bezsmakowej cieczy. 29,99 zł to za drogo. ♥♥

Les Producteurs Réunis Granbeau Pays d’Oc Syrah Rosé 2016

Landrynka i poziomki; cukru nie żałowano, ale dzięki przyzwoitej kwasowości nie męczy. Wino piknikowe, bez intelektualnych ambicji, za to radosne jak szczeniak, a nawet całe ich stado. 14,99 zł to zdecydowanie dobra cena ♥♥

Maison Fontant Coteaux Varois en Provence Lux Royal 2016

Pachnie truskawkami ze śmietaną, niestety w smaku owocu mało – raczej wodniste, goryczkowe i z resztkowym cukrem. Kwasowości jak na lekarstwo. Miało być poważne rosé, a wyszło przemówienie genseka (19,99 zł). ♥♡

Les Vignerons de la Vicomté Pays d’Hérault Guerin des Fleaux 2016

Wiśniowy budyń, słodki, niemal chemiczny owoc, popiół – owocowe, ale też szorstkie od niemiłych tanin. Próbuje smakować poważniej, niż wskazywałaby cena 9,99 zł, ale mu nie wychodzi. Można dolać do garnka. ♥♡

Château Barrail Bordeaux 2015

„Megauproszczone, ale w sumie typowe Bordeaux z owymi niepowtarzalnymi pod żadną szerokością geograficzną nutami befsztyka i żwirowej ścieżki. Za tę prawdziwość ma u nas plus.” Od poprzedniego rocznika nic się nie zmieniło, oprócz nowej, jeszcze atrakcyjniejszej ceny: 11,99 zł. Nie ociągać się z piciem – szybko traci jakość. ♥♥

Les Vignerons Réunis Granbeau Pays d’Oc Syrah Grande Réserve 2015

Dużo beczkowej wanilii przykrywa wędzoną śliwkę. Wino słodkie nie tyle od owocu, a od cukru resztkowego. Do tego szorstkie, suche, nieprzyjemne taniny (dodane?). Rozdwojenie jaźni za 14,99 zł – można, ale po co? ♥♡

Pasquier Desvignes Côtes du Rhône-Villages 2015

Słoneczny rocznik daje o sobie znać – dużo tu owocu. Po godzinie czy dwóch wino nabiera oddechu, robi się lżejsze, czyste, świeże, ładnie wyważone. Ma wszystko to, za co lubimy Côtes du Rhône (19,99 zł). ♥♥

Château Jalousie Bordeaux Supérieur 2014

Kolejny stary znajomy w nowej odsłonie. Rok temu ten sam rocznik oceniliśmy nisko, wspominając o młodości i agresywności. Dodatkowy rok pomógł – wino jest łagodniejsze, gorycz pozostała, ale całość nieźle się balansuje (19,99 zł). ♥♥

TdV pour Producta Vignobles Bordeaux Supérieur Pavillon La Tourelle 2014

Przyjemna czarna porzeczka i śliwa mieszają się z nutami mięsnymi i beczkowymi. Wino ciut za młode, tanina atakuje kakaowym pyłem, ale soczystość i jakość soczystego są nienajgorsze. Odłożyć na rok lub dwa. Za 24,99 zł jest to niezła, choć nuworyszowska opcja do niedzielnego steka. ♥♥♡

Château Cap L’Ousteau Haut-Médoc 2013

Znowu dużo beczki – wanilia i kawa dominują nad suszoną śliwką i czarną porzeczką. Ciała dość, by unieść steka, owocu niewiele, bardziej paprykowo-mięsne niż porzeczkowe, ale sprawnie poprowadzone, z dobrą kwasowością. Droższe o 5 zł od Pavillon La Tourelle (29,99 zł), nie warto dopłacać. ♥♥♡

Château de Bensse Médoc Cru Bourgeois 2013

Ładne, nowoczesne w stylu, ale przyjemnie aromatyczne Bordeaux. Jest delikatne kakao, sporo ciemnego owocu i obowiązkowe pieczone mięso. Ładna koncentracja, ale nie przeciążone, dynamiczna kwasowość. Tanina już uładzona, wino całkiem aksamitne i gładkie. Pić teraz i przez najbliższe dwa lata. Jedno z najlepszych win w Biedronce w ostatnim czasie. Dobrze wydane 39,99 zł. ♥♥♥+

François Arnaud Châteauneuf-du-Pape Vieilles Vignes 2015

Bardzo słodkie, wręcz lekko dżemowy czy likierowe. Do tego nuty oliwek, lukrecji, ziół. Niestety ten ładny aromat zupełnie zmarnowany przez smak – gorycz wysokiego alkoholu psuje wrażenie lekkiego, soczystego Rodanu. Ma jakiś tam charakter regionalny, ale jak na Châteauneuf wypada słabo. Nietanio jak na Biedronkę, tanio jak na Châteauneuf-du-Pape. Za 54,99 zł mimo wszystko warto spróbować. ♥♥♥

Źródło win: nadesłane do degustacji przez Biedronkę.

Komentarze

Musisz być zalogowany by móc opublikować post.

Zaloguj się

Nie posiadasz jeszcze konta?

Zarejestruj się!

Paweł

16 lutego 2017 o 10:26

Sebastianie, dałeś mi właśnie powód aby wybrać się do Biedronki! ;)
Woytech

16 lutego 2017 o 11:07

Sebastianie drogi! Po czym ty piłeś to rose maison Fontant? Po soku z cytryny? Kwasowosci tam jak na lekarstwo i jest cukier resztkowy? Mam zgoła odmienne zdanie.
- Sebastian Zdegustowany Bazylak
  
  16 lutego 2017 o 11:30 Woytech
  
  Piłem z dwóch butelek i nie po soku z cytryny. Było po białych. Ale nie zachwyciło mnie – cukier jednak jest ciut wyższy, niż 2 gramy i jak dla mnie skutecznie tłamsi kwasowość. Takie jest moje odczucie.
Anna Tarnowska

17 lutego 2017 o 00:47

Właśnie spędzam miły wieczór przy Côtes de Gascogne Boisières Blanc 2015. Nie czuję tu niczego, co by atakowało szkliwo. Bardzo przyjemne, lekkie, bynajmniej nie kwasowe winko. Aspiryny nie zażywam, więc nie mam porównania. :-)
Za tę cenę – żyć, nie umierać!
- Sebastian Zdegustowany Bazylak
  
  17 lutego 2017 o 11:59 Anna Tarnowska
  
  Toteż tak napisaliśmy – w tej cienie to dobra opcja.
Kwiat

18 lutego 2017 o 14:45

Moglibyście skalibrować sobie lepiej oceny. Ten Medoc za 39 po prostu jest cienki, rozwodniony. Ocena kompletnie nieadekwatna. Piłem kilka Bordeaux ocenionych przez Was na 2 serduszka, ktore były nieporównywalnie lepsze.
A tu zmarnowane pieniądze i tylko ze względu na Wasz komentarz. Czas na zmiane … polecających;)
- Paweł Parma
  
  19 marca 2017 o 03:23 Kwiat
  
  Sebastian, Kwiat – Sebastianie, nie przejmuj się tym komentarzem. Jesteś nowy na WI, przeżyjesz jeszcze niejedno podważanie autorytetu – nie dlatego, że nie wiesz co robisz. Wiesz, choć znamy się krótko i widzieliśmy się sporadycznie – stąd brak podstaw do zarzutu o stronniczość. Z bloggera jakich wielu wzniosłeś się na wyżyny prosfejonalnego winewritingu. Dlatego, jako kolega po fachu, choć odległy, powiem Ci, nie przejmuj się. Wybacz im, bo nie wiedzą co czynią. Nie wiedzą, więc będą starali się Cię krytykować, choć do pięt Ci nie dorastają. I nie przyznają tego – tacy jesteśmy, my Polacy. Zawiść – że ktoś nowy, młody, a potrafi – nie pozwoli im przyznać Ci racji. Bez obrazy Kwiat, Jesteś tylko jednym z wielu przykładów, za to bardzo dobrych. Na to: resentyment (poczytaj Nietzsche, jeśli nie wiesz co to).
valdano

18 lutego 2017 o 16:50

Z tej oferty zdecydowanie najlepszy jest CDR,nie probowalem jedynie Châteauneufa:)
- Kwiat
  
  18 lutego 2017 o 21:13 valdano
  
  Tez mi podszedł. Jakościowo o niebo lepszy od tego wodnistego Medoca. Jak mozna za takie byle cos dać tak wysoka ocenę. Naprawdę ten portal chce uchodzić za mało wiarygodny – delikatnie pisząc. Po co zawyżać ocenę jednego wina z Biedronki. Chateauneufa nie próbowałem ale znajomy opowiadał, ze jest niepijalny;)
  - Sebastian Zdegustowany Bazylak
    
    18 lutego 2017 o 22:41 Kwiat
    
    Nie wiem, gdzie to rozwodnienie Medoca i brak koncentracji? Akurat tego było dość. Może to kwestia dość wysokiej kwasowości, która trzyma to w pionie. Proszę pamiętać, że wino ma ledwie 13% alkoholu, więc tej struktury naturalnie będzie mniej. Mnie się podobało w tym winie, że nie zostało zarżnięte beczką, by sztucznie podbić. Wszystkiego jest tu w sam raz. Chateauneuf to dobre wino, ale żaden rewelacyjny szato – dokładnie tak, jak stoi w tekście. CdR był bardzo zamknięty i smolisty na początku – dopiero po 2 godzinach odetchnął nieco, ukazując owoc.
    - Kwiat
      
      18 lutego 2017 o 22:57 Sebastian Zdegustowany Bazylak
      
      Fronsac La Riviere z Lidla z tego co pamietam miał 3 serca, a był o niebo lepszym winem od tego Medoca. Medoki z Lidla za 30 zł były duzo lepsze. Jak mozna nie wyczuć słabości tego wina? Ja to nazwe po swojemu – po prostu jest cienkie. Chcecie byc wiarygodni, to nie nadużywajcie ocen, albo sie skalibrujcie bo to jest dramat. Nie mozna ocenić niżej lidlowskiego Fronsaca w stosunku do tego niczego. Szanujcie siebie i czytelników
      - valdano
        
        19 lutego 2017 o 14:12 Kwiat
        
        Fronsaca mam jeszcze 2 flaszencje w roczniku 2008 i 2010 ,swietne wina nie do porownania z tymi z Owada:)
      - Kwiat
        
        19 lutego 2017 o 14:24 valdano
        
        Tez mam jeszcze kilka z 2010;) Ponad rok temu przejezdzajac przez Slask zatrzymalem sie przy jednym z tamtejszych sklepow Lidl i trafilem na wyprzedaz Fronsaca za 29zl. Kupilem wszystko co bylo na polce:)
      - Paweł Parma
        
        22 lutego 2017 o 17:44 Kwiat
        
        Panie Kwiat,
        kalibracja jest taka (z moich doświadczeń) że wina nie budzące żadnych zastrzeżeń zaczynają się od trzech serduszek. 2 i pół i mniej zwykle są ok CO NAJWYŻEJ w swoim przedziale cenowym. Inny filtr – poza przedziałem cenowym – to gust. Lubi Pan wina parkerowskie? To omijać Brdeaux w ogóle. Są tam owszem pupilki Rollanda, ale porządne Bordeaux (np Ducru Beaucaillou 2001 czy Leoville Las Cases 1999 z pitych ostatnio) nie mają nic wspólnego z tym stylem, max 13% alkoholu, beczka delikatna, owoc subtelny i basta. Piłem to bordo z biedry recenzowane przez Sebastiana, za tę cenę jest spoko. Taka jest estetyka bordo w tej cenie. Co więcej, ma ciut więcej elegancji niż CdR. A ta elegancja to nie czysto subiektywne pojęcie.
      - aramis
        
        22 lutego 2017 o 18:31 Paweł Parma
        
        Też piłem (1 butelka przez 2 dni), według mnie wysoka kwasowość wyklucza to wino z picia solo, akurat piłem je do duszonej wołowiny więc było w miarę ok (choć do 3 serduszek La Riviere 2008/2010 mu sporo brakuje), ale następnego dnia kończyłem butelkę bez jedzenia i wtedy ta kwasowość była już dość trudna.
      - maraz
        
        22 lutego 2017 o 19:34 aramis
        
        Otóż to. Ja (niestety) piłem je solo. Odczucie słabej koncentracji miałem po wyobrażeniu sobie, co by zostało z tego wina, gdyby mu zabrać kwas. I wyszło mi, że niewiele. W mojej ocenie jest to wino niezrównoważone i nie warte swojej ceny, na tej półce jest wiele lepszych win (także w Biedronce). W kwestii systemu ocen to dochodzę do wniosku, że rzecz nie tyle w kalibracji, co w osobie oceniającego. Broń boże nie jest to zarzut pod adresem P. Sebastiana. W przypadku opinii na temat bardziej policzalnych i mniej złożonych zjawisk oceny sędziów kompetentnych potrafią różnić się istotnie. Co dopiero w kwestii smaków. To w sumie jest jakieś odkrycie, wiem już, że raczej powinienem sugerować się opiniami Redaktora WB.
    - maraz
      
      20 lutego 2017 o 14:40 Sebastian Zdegustowany Bazylak
      
      Próbowałem tego Medoca. Dla mnie również jest nieco za mało skoncentrowany, a dodatkowo przekwaśny, smakuje jakiś Bikaver np od Korony. Z trudem pijalny, duże rozczarowanie. Podobnie Pavillon La Tourelle.
    - aramis
      
      20 lutego 2017 o 18:22 Sebastian Zdegustowany Bazylak
      
      Właśnie je piję, po 3 godzinach w karafce, kwasowość rzeczywiście wysoka, beczki też sporo, owoc jest, rozwodnione według mnie nie jest, natomiast do aksamitności przywoływanego tutaj na przykład La Riviere mu bardzo daleko. Według mnie za 40 zł to na pewno nie jest okazja, za 20-25 zł. kupiłbym kilka butelek bo być może jeszcze się trochę poprawi. Skoro są takie rozbieżne opinie, to może Redaktor Naczelny przepłucze nim usta :) Cru Bourgeois raczej zmniejsza prawdopodobieństwo aby butelki były zupełnie różne.
  - valdano
    
    19 lutego 2017 o 14:04 Kwiat
    
    Pilem Châteauneufa z Intermarcha za bodajze 49,99 i byl ok:) Chyba najlepszy do 5-dych w Polsce:) Pozdrawiam.
- Robert Szulc
  
  18 lutego 2017 o 21:35 valdano
  
  CdR istotnie fajny – szczególnie, że za niewielkie pieniądze. Ale to sprawdzony przez obydwie sieci producent. Przypomnę, że niegdyś u konkurencji był CdR za 15 zł! Medoki trochę rzeczywiście mało „medokańskie”.
  - valdano
    
    19 lutego 2017 o 14:09 Robert Szulc
    
    Lidl mial ostatnio Tafarda 2014 za 3-dychy i byl o niebo lepszy, typowo medokanski:)
    W promo nawet po 24,99:)Pozdrawiam
Piotras

20 lutego 2017 o 09:48

Może z góry niesprawiedliwe i niepoprawne podejście, ale jakoś nie pasuje mi tu ocena oferty firmowana tym razem przez Sebastiana Bazylaka. Trochę odniesień do ubiegłorocznej oferty francuskiej ale to niezbyt przekonujące jeśli oceniane wina były przez Naczelnego. Może to tylko uprzedzenie i jakiś brak zaufania do innej osoby… sam nie wiem ;)
- Sebastian Zdegustowany Bazylak
  
  20 lutego 2017 o 12:51 Piotras
  
  Proszę uwierzyć, że sam testowałem wszystkie udostępnione przez Jeronimo Martins butelki. Proszę też zwrócić uwagę na to, że pojawiły się nowe roczniki, więc poprzednie notatkiki rednacza były z oczywistych względów nieaktualne.
  I proszę o odrobinę zaufania – chcemy dla Państwa jak najlepiej :)
  - Piotras
    
    20 lutego 2017 o 13:58 Sebastian Zdegustowany Bazylak
    
    Ja nie mam wątpliwości, że Pan degustował wszystkie wina! Chodziło mi tylko o to, że były odniesienia do poprzednich roczników testowanych zapewne przez WB a więc nie pasowało mi Pana odniesienie się do tamtych ocen (chyba,, że Pan je tez degustował). Ale może też niepotrzebnie wymyślam bo przyzwyczaiłem się do ocen WB przy tego typu marketowych akcjach i ciężko mi przyjąć tu kogoś innego ,) Spróbuję zaufać :)
    - Wojciech Bońkowski
      
      22 lutego 2017 o 20:30 Piotras
      
      Proponuję jeszcze inną, ósmę teorię. Po prostu to Bordeaux nie jest w Pana stylu i Panu subiektywnie nie smakowało. Natomiast obiektywnie jest winem na 86 punktów i dokładnie tak, zgodnie z prawidłowo skalibrowanymi zasadami oceny, ocenił je Sebastian Bazylak. EOT.
      - Paweł
        
        22 lutego 2017 o 22:46 Wojciech Bońkowski
        
        Oj nie tak szybko EOT :P W Biedronce zagościła właśnie akcja wybrane wina po 5/10/15 PLN złocistych. Może się okazać, że w niektórych winach w stosunku cena/jakość gwiazdki pójdą w górę.
      - grzegorz roman
        
        22 lutego 2017 o 23:19 Wojciech Bońkowski
        
        Trochę Pan przesadza z tą „obiektywością „.
        Obiektywne to mogą być tylko i wyłącznie parametry mierzalne np. alkohol, kwasowość (zmierzona a nie oceniona subiektywnie) cukier resztkowy ( tez zmierzony), przy czym wszystkie te parametry bez oceny wartościującej gdyż każdy z nas ma inny gust/preferencje.
        
        Wszystko inne to tylko i wyłącznie ocena subiektywna.
        
        Może więc Pan/Państwo sobie dawać ile chcecie punktów.
      - Wojciech Bońkowski
        
        23 lutego 2017 o 06:11 grzegorz roman
        
        Ma Pan rację, chociaż istnieją też intersubiektywne kryteria oceny – po to istnieją wszystkie szkoły wina, kursy WSET, konkursy winiarskie, żeby wykształcić takie kryteria i stałe skale.
Wojciech Bońkowski

23 lutego 2017 o 06:13

Ja nie piłem tych win z Biedronki, więc się o nich nie wypowiadam.
Natomiast Pan się wypowiada o skali ocen, chociaż jej Pan nie rozumie, chociaż w tekście jest wyraźnie napisane:
” ♥♥♥ bardzo dobre, zdecydowanie polecane (85/100); ♥♥♥♥ doskonałe (90/100)”

Oznacza to że ♥♥♥♡ = 87,5/100. Czyli ♥♥♥ odpowiada przedziałowi 85–87.
- maraz
  
  23 lutego 2017 o 07:50 Wojciech Bońkowski
  
  Mimo, że redaktor WB ogłosił koniec dyskusji, ja dorzucę jeszcze kamyczek. W dyskusji wypowiedziało się z zupełnie odmienną oceną win (i to różnych pozycji) pięć osób (Woytech, Anna Tarnowska, Kwiat, Aramis i ja) przy dwóch głosach bardziej „miękkich” ale również sugerujących odmienne stanowisko od autora recenzji (Valdano – „najlepszy jest CDR; Robert SZulc „medoki mało medokańskie”). Potwierdził ocenę SB tylko Paweł Parma. Proszę teraz spojrzeć w dyskusję pod oceną np. poprzedniej oferty Biedronki (wina hiszpańskie, autor WB): mimo burzliwej dyskusji, żadnego głosu sugerującego tak zdecydowanie odmienną ocenę testowanego wina. Coś jest na rzeczy, czy nie?
- Kwiat
  
  23 lutego 2017 o 09:53 Wojciech Bońkowski
  
  Odniósł się Pan tylko do drobnego fragmentu mojej wypowiedzi. Ok może ma Pan rację, że 86 pktów, o których Pan wspomina, to w przeliczeniu na Państwa ocene 3 z plusem. Po prostu nie zauważyłem że stopniujecie ocene zarówno plusem jak i pustym sercem i to puste to dopiero połówka.
  
  Proszę odpowiedzieć na moje pytania:
  
  Ktore wino jest Pana zdaniem lepsze Fronsac La Riviere czy to powyższe?
  Jak się ma 91 pktow i tylko 3 serca dla Rioja z poprzedniej oferty?
  i wreszcie:
  Dlaczego tak cieżko Wam jest sie przyznać do błędu?
  
  Naprawdę korona z głowy nikomu nie spadnie. Wystarczy napisać, rzeczywiście przesadził/przesadziłem, 2 i poł to max dla tego wina.
  - Wojciech Bońkowski
    
    23 lutego 2017 o 10:00 Kwiat
    
    Drogi Kwiecie, ja tego wina nie piłem, więc trudno mi się odnosić do tego, czy jest tu jakiś błąd albo czy lepszy był rok temu Fronsac z Lidla. Rzeczywiście tamten Fronsac był bardzo dobry, więc to jest przydatny punkt odniesienia, ale stwierdzić które z tych dwóch win jest lepsze można rzetelnie tylko degustując oba wina obok siebie, a nie porównując miłe wspomnienie jednego z drugim aktualnie w kieliszku.
    
    Jeśli chodzi o błędy, to natomiast widzę je – m.in. w zrozumieniu skali serduszkowej – w Pańskich wypowiedziach i do tego się odnoszę. Jeżeli Pan pisze że 86 punktów to są cztery serca w skali Winicjatywy, to tracimy czas na niepotrzebne dyskusje – ani nie przeczytał Pan opisu skali, ani też nie wyczuwa Pan fundamentalnej kwestii, czym jest wino 86- i 90-punktowe.
    Nie wiem też do jakiej Riojy się Pan odnosi – Licenciado Reserva która u nas miała ♥♥♥ a w jakimś innym piśmie 91 punktów? Również nie wiem po co to dalej wałkujemy. Ja oceniłem to wino na 87 punktów, degustowałem je kilka razy i zdania nie zmieniam, jeżeli Pan się bardziej zgadza z oceną Wine Spectatora, to proszę się kierować ich, a nie naszymi ocenami – tu znów zaoszczędzimy czasu na jałowych dyskusjach.
    
    Każdy ma prawo do swojego gustu i zdania – Pan również, proszę uszanować zatem prawo Sebastiana Bazylaka, a nie pisać, że brakuje mu kompetencji albo nie umie oceniać.
  - Sebastian Zdegustowany Bazylak
    
    23 lutego 2017 o 11:29 Kwiat
    
    Proszę zauważyć, że inne oceny daje Robert Parker a inne Jancis Robinson (toutes propottions gardees). Może być tak, że ja na przykład bardziejod kolegi Szulca wolę wina szczuplejsze, mniej przykryte beczkową pomadą i dlatego wyżej oceniam takie. Znajmość palety czy gustów osoby recenzującej też jest dość istotna. Najwyraźniej moja paleta nie jest zgodna z Pańską.
    A wino mi zaiste smakowało i nie czuję, żebym nadużył.
    - Kwiat
      
      23 lutego 2017 o 11:42 Sebastian Zdegustowany Bazylak
      
      OK – Koniec tematu. Nie ma co drążyć, takie wytłumaczenie mi wystarczy.
      
      Tak na marginesie też szczupłe biedronkowe Barbaresco, było wg moich gustów sporo lepszym winem od powyższego Medoca.
      
      Będę pamiętał, by brać poprawkę patrząc kto ocenia.
      - Lech Mill
        
        23 lutego 2017 o 14:04 Kwiat
        
        Po pierwszym zdaniu chciałem zagłosować na Pana. Po ostatnim jednak przedstawię swoje trzy grosze, choć nawet nie widziałem w jednym miejscu tylu win, ile każdy z dyskutantów – chyba – wypija miesięcznie.
        Otóż warto sobie przypomnieć, że aby coś porównać, trzeba to coś zmierzyć bądź ocenić. Albo i jedno i drugie.
        I tak na podstawie pomiaru porównamy np. wielkość pola lub siłę ciosu. Pierwsze przy pomocy podstaw matematyki, drugie poprzez postawienie w ringu dwóch osiłków.
        Wynik będzie jednoznaczny i bezdyskusyjny. Gorzej, gdy chcemy porównać dzieła sztuki lub talenty kulinarne. Wtedy musimy ocenić. Niby tworzymy jakieś jednolite kryteria, ale zawsze werdykt będzie kojarzony z zawodami w tańcach na lodzie.
        Z winem jest jeszcze gorzej: tu mierzymy (alkohol, kwas, cukier) i oceniamy (budowa, długość, struktura i co tam jeszcze). Jeśli jesteśmy śmiertelnie poważni i szukamy w życiu sztancy, to tu jej nie znajdziemy. Setki parkerów i winicjatyw próbowało, ale sami autorzy mają zdrowy dystans do swoich osądów (mam taką nadzieję).
        Ja np. nie rozumiem, czemu posługujemy się skalą 0-100 pkt a nie np. 0-10 lub 0-1000 i jakoś z tym idę przez życie. Przecież i tak win poniżej 70 nie ma w tych ocenach. Bo jeśli 1 serduszko=75-79 to znaczy, że 0 serduszek =70 pkt.
        Pasjonujemy się częścią skali powyżej 0 serdussek, gdy tymczasem bardziej emocjonujące dla „prawdziwych statystyków” mogą być zawody na dystansie od 70 do 0 pkt.
        Moja subiektywna, za przeproszeniem, ocena, jest taka:
        WB jest silny bazą i finezją formy, Bazylak zaś inspirujący. Czyli remis, czyli Winicjatywa rules, bo w swoim bogactwie mieści obie te ligi.
        Panie Kwiecie – odrobinę „luzu w krawacie” jak mawiał Himilsbach.
        Pozdrawiam.
      - maraz
        
        23 lutego 2017 o 14:53 Lech Mill
        
        Pełna zgoda co do kwestii pomiarów. Pozostaje pytanie, czy w ramach jednej „winicjatywy” lepiej dla czytelników utrzymywać różnorodność opinii fachowców, co będzie źródłem kontrowersji, czy też oceniający powinni „nie różnić się istotnie” od siebie preferencjami, czuciem wina itp. Nie wiem, ale chyba jednak zróżnicowanie lepiej się sprawdza w przyrodzie :)
      - Kwiat
        
        23 lutego 2017 o 14:56 Lech Mill
        
        Dzięki, wezmę sobie do serca, wprawdzie tylko jednego (czyli ledwo powyżej 75 na skali), ale po tylu winach w życiu mam nadzieje, że jest ono co najmniej jak dzwon;)
      - Wojciech Bońkowski
        
        23 lutego 2017 o 15:00 Kwiat
        
        Oczywiście bez urazy, mam nadzieję, dla mnie była to merytoryczna wymiana zdań. Możemy się różnić w ocenie win, ale to nie znaczy automatycznie, że niektórzy nie mają kompetencji do oceniania. Pod każdą oceną na Winicjatywie podpisuje się autor. A za postulat, żeby wszystko oceniał Bońkowski, dziękuję, ale nigdy nie było to ani zamiarem, ani możliwością,
Keyti

7 marca 2017 o 14:11

Po przeczytaniu tych wszystkich komentarzy czuję się zagubiona ale w sumie co się dziwić, że wino wzbudza aż takie emocje :)
Chętnie bym spróbowała tego słodkiego „Szato” za ♥♥♥ i wtedy się wypowiedziała – i chyba tak też zrobię.

—
Ponadto każdego, kto chciałby spróbować win z Doliny Rodanu, zapraszam do rejestracji na targi winiarskie Rhone Valley – http://decouvertedesvinsdurhone.site.exhibis.net/en/inter_rhone.htm
- Wojciech Bońkowski
  
  7 marca 2017 o 14:15 Keyti
  
  Po raz drugi poleca Pani rejestrację na targach winiarskich Rhone Valley pod artykułami, które nijak nie są z nimi związane. Za trzecim razem Pani komentarze zostaną usunięte.
Zygmunt Maszczyk

10 marca 2017 o 22:36

Panie Sebastianie, żałuję, że dopiero dziś zarejestrowałem się na tym portalu. Nie odebrałem ostrzeżeń od komentatorów i kupiłem aż cztery butelki Ch. de Bensse, powodowany Pańskimi trzema serduszkami. Ani w tych pomyjach charakteru medoca, ani…. żadnej innej zalety, nawet relacji cena-jakość. Nie będę kierował się już Pańskimi rekomendacjami, przepraszam.
Donald Tratus.

18 marca 2017 o 16:36

W Owadzie jest promo na wszystkie wina -20% :)
Donald Tratus.

23 marca 2017 o 20:44

Biedroneczka wiosennie https://www.opiniodajnia.pl/biedronka-alkohole-wielkanoc-2017/#slide/1
- Tomek Zet
  
  28 marca 2017 o 22:45 Donald Tratus.
  
  Jakaś recenzja świątecznej oferty owada się szykuje?
  - Wojciech Bońkowski MW
    
    (Winicjatywa)
    
    28 marca 2017 o 22:48 Tomek Zet
    
    Się. Na jutro
Pawel Tylman

13 października 2017 o 22:40

Próbowałem dwa winka z tej ofert, Les Vignerons Réunis Granbeau Côtes de Gascogne Colombard–Chardonnay 2016 bardzo mi smakowało (wiosennie mimo że w lutym) oraz TdV pour Producta Vignobles Bordeaux Supérieur Pavillon La Tourelle 2014 również bardzo dobre :) polowałem na to z trzema serduszkami i plusem (Château de Bensse Médoc Cru Bourgeois 2013) ale nie znalazłem.

Winicjatywa zawiera treści przeznaczone tylko dla osób pełnoletnich.

Winicjatywa